Обухов: зі звільнення Херсона в РФ розпочнеться лавина. Інтерв'ю

Зі звільнення півдня України можуть початися зміни в самій Росії. Невдачі Кремля на фронті можуть спровокувати лавину відцентрових процесів усередині країни-агресора, і вона розпадеться на окремі держави.

Кількість країн світу, які продовжують підтримувати агресивну політику глави Кремля Володимира Путіна, скорочуватиметься. Клуб союзників РФ залишать Туреччина та Китай. США можуть висунути Путіну ультиматум.

Такий прогноз в інтерв'ю OBOZREVATEL озвучив голова Фонду "Стоп Інформ Терор Росії" Герман Обухов.

– Путін зробив дивну заяву про те, що однополярна модель світу зжила себе, і необхідно визнавати право кожної держави та народу на свій шлях розвитку. Особливо дивно ця заява звучить із вуст людини, яка діє у повному протиріччі з цим принципом. Що ви думаєте з цього приводу?

– Не знаю, хто зараз серйозно сприймає та слухає ці заяви. Подібні сентенції не вперше виходять із Кремля і від нього особисто. І це продовжуватиметься доти, доки вся ця історія з Путіним не закінчиться.

Потрібно щось заявляти, відповідати, пояснювати… Однополярний, багатополярний світ… Це не має жодного значення. Має значення, хто ти. Із злодіями та бандитами треба вчиняти однозначно. "Злодій повинен сидіти у в'язниці", як казав Глеб Жеглов у виконанні Висоцького.

– Ви вважаєте, що це була заява заради заяви, що вона не несе жодного смислового навантаження?

– Яке тут може бути смислове навантаження? Глава держави, який веде неоголошену війну з усім світом, щось хоче цим довести?

Світ розділився. Скільки часу триватиме ця мізерна підтримка Росії із боку низки держав? Гадаю, недовго. Вона поступово згасатиме. Можливо, Туреччина відколеться, і Китай потихеньку відпливатиме. Все залежить від ступеня агресивності та нахабства Кремля.

Можливо, залишиться Африка. Нещодавно Шойгу перераховував дружні країни на цьому континенті. Але, гадаю, і в Африці народ із головою дружить.

– А ви не вважаєте, що історія із Запорізькою АЕС – це та сама лінія, яку не можна було перетинати?

– Десь так. Минулого тижня я говорив із радницею сенатора. Я виклав своє бачення вирішення цієї проблеми. Вона сприйняла мої слова з ентузіазмом, обов'язково пообіцяла передати це сенатору.

Це досить помітний сенатор, демократ, приблизно ровесник Байдена. Суть моєї пропозиції – щоб Байден зв'язався з Ердоганом і зажадав в ультимативній формі зв'язатися з Путіним. Бо Туреччина може постраждати від цього першою.

Путіну необхідно висунути ультиматум: виводь свої війська з цієї АЕС протягом трьох днів на радіус 50 км. Ми вводимо свій спецназ. Там не буде України, там не буде й Росії. Або ще один варіант – блакитні каски, але процедура трохи складніша.

"Якщо не зробиш це, закриваємо небо для всіх твоїх літаків, відключимо турецький потік, жодних тобі помідорів, жодних туристів, ми розриваємо з тобою всі відносини". Або – або.

Я думаю, що Путін злякався б і швидко виконав би цю вимогу. Але я не знаю, наскільки Байден готовий натиснути на Ердогана. Він єдиний, хто може вимагати від Путіна таких рішень.

– Сам Байден безпосередньо не може вимагати це від Путіна?

– Ні, він не говоритиме з Путіним. Це виключено. Конфлікт зайшов так далеко, що проявляти ініціативу з боку Білого дому ніхто вже не захоче та не буде. Путін теж не телефонуватиме Байдену. Він розуміє, що зіпсовано все, що тільки можна.

– Ядерною кнопкою Путін трясе досить давно, але ядерний шантаж за допомогою АЕС... Чи допоможе це західним лідерам ще краще зрозуміти, хто такий Путін?

– Велика Британія вже однозначно побачила, країни Балтії, Польща, Чехія – теж. Німеччина поки що перебуває в нерішучості, бо вона ще енергетично залежить від Росії. Якби цього не було, напевно, Берлін мав би більш жорстку позицію. Франція йде приблизно на одному рівні з Німеччиною. А решта країн мало на що впливає.

Шантаж із ЗАЕС просто додав європейським урядам агресії. Але люди живуть, їм потрібне тепло, електрика та інше. Є ще причини, які не дозволяють Європі відразу відмовитися від російських енергоносіїв.

– Очевидно, ситуація розвивається у напрямі краху РФ. Якою є тактика російських еліт? Що вони можуть зробити?

– Уже нічого. Так само, як у нацистській Німеччині еліти нічого не могли вдіяти. Там теж були великі бізнесмени, але, коли все почалося, на Гітлера вони вже ніяк не могли вплинути.

Так само й у Росії. Деякі етапи вже пройшли безповоротно. Еліти просто спостерігають. Ті, хто може, тікають. Але великий бізнес не може бігти, що йому робити на Заході? Хоча комусь вдалося виїхати.

Більшість російських олігархів мають великі підприємства в РФ, вони не можуть їх продати чи покинути. А без них вони – ніхто. Їхні рахунки за кордоном заблоковані або заарештовані. Уявіть, людина мала мільярди доларів, приїжджає на Захід, а в неї не вистачає навіть кількох тисяч доларів на оренду житла. Це як упасти з високої гори.

– Тобто їм залишається просто чекати, коли Путін віддасть кінці?

– Так, чекати, чим все це закінчиться. Все дуже непередбачувано. Думаю, навіть Байден не знає, чим це скінчиться. Це як за радянських часів: раз – і немає країни. Намагалися щось зробити, посилали танки до Вільнюса, спецназ у Тбілісі, але нічого не вийшло. Все почало розвалюватися.

Я не хочу виступати в ролі ворожки, але припускаю, що за кілька років такий сценарій може реалізуватися. Я не бачу інших шляхів вирішення цієї проблеми.

Міняти щось… А що зміниться? Замість Путіна буде Іванов. І що? Потрібно розвертати країну на 180 градусів. Лише розпад РФ може вплинути на всіх. Ось жив ти в Російській Федерації і раптом опинився в Уральській народній республіці. Які претензії до Росії? Вже не до Криму буде, не до України, не до Чечні. Усі виживатимуть, хто як може.

Але для Заходу найбільший головний біль – ядерні боєголовки Росії. Найімовірніше, у ці утворення прийдуть грамотні лідери і просто продадуть їх за хороші гроші тій же Америці і відновлюватимуть свою економіку. Напевно, це найбільш безболісний варіант.

Але, напевно, все не закінчиться так майже безкровно, як у випадку Радянського Союзу. Підозрюю, зараз буде гірше, оскільки є мільйони підгодованих архарівців – гвардії, підрозділи, ФСБ та інші. Але не знаю, що може зробити один мільйон проти ста мільйонів, навіть маючи силу зброї. Зупинити лавину буде складно.

Після звільнення півдня України у Росії теж якийсь процес розпочнеться.

– Це буде знаковий момент?

– Я думаю, що зі звільнення Херсона розпочнуться зміни. Росія втратить Херсон, не зможе його утримати. А далі – Мелітополь, Маріуполь та інші міста. Коли українські війська підійдуть до Криму, можна буде обстрілювати півострів, для Росії усе дуже ускладниться.

А далі і до Донецька та Луганська дістанемося. Найближчого місяця щось відбуватиметься.