Полковник Черник: на висоті 30 метрів касетний боєприпас розсіюється на 72 частини. Чому ця зброя нам так потрібна. Інтерв’ю

Після численних дискусій про те, надавати Україні касетні боєприпаси чи ні, українська армія нарешті отримала можливість застосовувати їх на полі бою. Чому вони настільки необхідні? По-перше, це озброєння суттєво економить коштовні артилерійські та високоточні снаряди, по-друге, має до 25% більший обсяг ушкодження живої сили і техніки ворога, по-третє, змушує його відволікати додаткові сили на прибирання підбитих зразків озброєння та евакуацію поранених.

Одні лише винищувачі F-16 не здатні суттєво змінити ситуацію на фронті, адже йдеться про цілий комплекс сил і засобів, які повинна мати українська армія для успіху. Головну роль, як і за часів Другої світової війни, у цій війні відіграє артилерія. Проте, якби в України було б хоча б 12 літаків F-16, прильотів по наших населених пунктах було б в рази менше. Таку думку в ексклюзивному інтерв’ю OBOZREVATEL висловив військовий експерт, полковник запасу Петро Черник.

– Білий дім повідомив про те, що українська армія почала використовувати касетні боєприпаси. Ми пам’ятаємо, як довго точилися суперечки щодо цих боєприпасів, і от нарешті вони з’явилися на фронті. Яку перевагу вони надають?

– Це трошки складна тема. Я поясню. Уявляємо собі футбольне поле чи лісосмугу, де знаходиться якась кількість особового складу і техніки противника. Для того щоб це винищити, потрібно щонайменше 30-40 звичайних артилерійських залпів. Один стандартний артилерійський снаряд коштує в межах тисячі доларів, отже, маємо витратити 30 тисяч доларів, щоб це поле засипати.

А касетний боєприпас має у своїй комплектації 72 субелементи, кожен з яких важить близько 200 грамів. Десь на висоті 30 метрів ці 72 елементи розсіваються і засипають те саме футбольне поле. Отже, 2-3 касетні боєприпаси роблять ту саму роботу, що роблять 30-40 звичайних снарядів.

Звісно, субелемент касетного снаряду повноцінно не знищить танк, але є один нюанс. Є таке правило: знищену техніку з поля боя не забирають, а пошкоджену обов’язково забирають. Отже, на це відволікається моторесурс ворога, тому що потрібна або інша бронетехніка, або тягач. Так само відволікається особовий склад. Те саме стосується і солдатів. Убитого росіяни можуть не забирати кілька днів, а пораненого обов’язково треба перевозити.

Касетні снаряди економлять не тільки великі залпи, але ще й високоточні. Тому що високоточний снаряд M982 Excalibur коштує від 120 до 170 тисяч доларів.

Отже, у чому потрібність і якість касетного боєприпасу? Він на 20-25% піднімає обсяги ушкодження і винищення особового складу і техніки противника. Умовно, на тому самому полі ми нищимо вдень 100 окупантів, а касетний боєприпас дозволяє нищити 120. В межах тижня, двох тижнів, місяця ми суттєво піднімаємо рівень винищення.

От у чому філософія касетного боєприпасу. Він економить звичайні боєприпаси, але, за великим рахунком, виконує ту саму роботу за рахунок того, що має субелементи у комплектації.

– Ще є така велика проблема, як заміновані поля. Зокрема, глава МВС Ігор Клименко заявив, що рівень замінування Запорізької області є набагато вищим, ніж в інших регіонах, які були під контролем окупанта. Водночас звучали думки про те, що саме касетні боєприпаси могли б допомогти у розмінуванні. Як ви ставитеся до таких оцінок?

– Я не поділяю такої думки, тільки частково. Чому? Тому що від 1,5 до 3% цих боєприпасів не вибухають, вони не призначені для того, щоб детонувати. Частково вони, може, й здетонують, але повноцінно, щоб пробити мінне загородження, щоб взагалі не було небезпеки для техніки і особового складу, потрібні американські машини М58.

Ця машина вистрілює спеціальний канат, на кожен погонний метр він має 7,5 кілограма вибухівки, вистрілює на 90 метрів і створює своєрідний вогневий вал. Він детонує абсолютно усе. Утворюється прохід розміром 6 на 90 метрів. Так, покроково, в мінних полях можна робити проходи. Але є нюанси. Машина це велика.

Допоки ми не винищимо артилерійські позиції ворога до максимуму і не відсунемо його вогневі рубежі, застосовувати такі машини вкрай важко. І не тільки такі. Є машини на основі танків, які мають спеціальні трали та інші. Але і це великі об’єкти.

Ми обов’язково дійдемо до тієї точки, але тільки коли суттєво понизимо артилерійський потенціал противника. В цій частині ми сягнули неймовірних успіхів за червень місяць. Було знищено 688 артилерійських установок. Це дуже багато, це майже десять артилерійських бригад. Це безпрецедентне явище з часів Другої світової війни.

– В Міноборони повідомили про те, що САУ "Богдана" давно бере участь у бойових діях і наразі вже офіційно прийнята на озброєння ЗСУ. Звісно, ми не будемо озвучувати їхні технічні характеристики, але, якщо робити загальні оцінки, чи можна сказати, що сьогодні український ВПК зробив великий ривок уперед і що згодом ми зможемо відмовитися від певних зразків західної зброї?

– Некоректно, неправильно і немудро казати, що ми відмовимося від західних зразків. Має бути поєднання і того, і того. Своє нарощувати з глибоким залученням західних технологій, однак закритий воєнно-промисловий комплекс – це шлях в нікуди. Правильний шлях – це спільна робота з виготовлення зброї.

– Питання щодо далекобійної зброї. Ми знаємо, що українська армія має велику потребу в такій зброї. Чи може наш ВПК частково закрити потреби нашої армії в цьому?

– Є в нас така перспектива. Ракетний комплекс "Грім-2 Сапсан" розроблений, питання лише в тому, щоб поставити його на конвеєр. Я думаю, зараз держава докладає усіх зусиль в цьому напрямку. А деталізовувати не будемо.

– Останнє запитання – щодо потреби української армії у винищувачах F-16. Координатор Ради національної безпеки зі стратегічних комунікацій США Джон Кірбі заявив, що Україна отримала "неймовірну кількість" озброєнь по чотирьох напрямках: артилерія, амуніція, засоби ППО та бронетехніка. На його переконання, наразі українській армії потрібна насамперед артилерія, а лише F-16 "не зможуть внести зміни". Ви погоджуєтеся?

– Загалом так. На 95% сьогоднішня війна є війною артилерії за класичними лекалами Другої світової війни. Але, як казав Черчилль, "авіація – це кавалерія сучасності".

Навіть 12 машин F-16 можуть дуже сильно змінити ситуацію, особливо в частині боротьби із аеродинамічними цілями, тобто з балістичними і крилатими ракетами. Мали б ми таку авіацію зараз, то прильоти на Одещину та в інші регіони було б значно легше попереджати. Поки що ми не маємо чим їх збивати, а F-16 допомогли б закрити цю проблему.