Ми нарешті дісталися першого ключового рубежу. Інтерв’ю про наступ з офіцером Крамаровим

Українським Силам оборони вдалося досягти першого великого успіху під час наступу. Нарешті одразу на кількох ділянках лінії фронту подолана перша лінія оборони російської окупаційної армії, яка була найбільш замінованою. Тепер завдання українських захисників – закріпитися на цих позиціях і рухатися далі – більш впевнено і більш акцентовано.

Нині всередині війни розгортається ще одна війна – дронів. Ворог нарощує свій потенціал, збільшує виробництво БПЛА. Але й Україна включилася в цю гонку озброєнь, у якій не має права поступатися ворогу. Щодо армії морських дронів України, то вони вже продемонстрували неабияку ефективність – знищено два ворожих кораблі. Незабаром доля крейсера "Москва" може спіткати російські кораблі-носії "Калібрів". Про це в ексклюзивному інтерв'ю OBOZREVATEL розповів офіцер резерву ЗСУ, військовий експерт Андрій Крамаров.

– Ви могли б оцінити поточний етап наступу Сил оборони України? В останньому зведенні Генштабу за 8 серпня йдеться про те, що українські захисники продовжують наступальні дії на двох напрямках – Мелітопольському та Бердянському. Водночас у пресцентрі ОК "Південь" повідомили, що українській армії вдається розвивати успіхи після прориву лінії оборони окупантів на окремих ділянках на півдні. Чи можна сказати, що наступ пришвидшився?

– Поки що не варто говорити про якесь пришвидшення. Питання в тому, що ми нарешті дісталися першого ключового рубежу, першої лінії оборони росіян. Це перший рубіж, з якого потрібно ворога вибивати. Фактично не в одному і, наскільки мені відомо, навіть не в двох місцях ми ворога вже вибили. По суті ми займаємо їхню першу лінію оборони. Тобто ми займаємо плацдарм, що забезпечує нам можливість для руху далі.

Ця перша лінія оборони була найбільш замінована. Між першою та другою лінією вони також застосовували мінування, але все одно менше. На момент, коли ми починали рух, вони просто хаотично засипали цей напрямок мінами – починаючи з 240-міліметрового міномета "Тюльпан" і закінчуючи касетними боєприпасами для штурмовиків.

Зараз ми зайняли першу лінію оборони. Проте важливо не просто її прорвати в певних місцях і продовжити рух, а закріпитись і створити плацдарм. Потрібно рухатись не стільки вперед, скільки ліворуч і праворуч з метою того, щоб створити плацдарми, з яких далі можна буде рухатися більш впевнено і більш акцентовано.

– Ви згадали про замінування. Є інформація, що на сьогодні Україна стала чи не найзамінованішою країною у світі. Водночас відомо, що західні партнери передали нам специфічну техніку, зокрема GSC-200. Чи можна сказати, що загалом проблему вже вирішено?

– Ні, у жодному разі не можна сказати. Ця машина, яку нам поставляють, – спільна швейцарсько-німецька розробка, вона стоїть на озброєнні цих двох армій. Доволі сучасна машина розмінування. Проте ми маємо справу з колосальним рівнем замінування. Це просто хаотичні мінні поля, і їхніх карт ніхто не складав.

Але коли ворог почне акцентовано відступати, він сам допоможе нам розмінувати свої лінії оборони. Ми бачили, як дезорганізовано в них виходить такий військовий маневр, як відступ. Ми отримаємо інформацію від наших воїнів, які перебувають на першій лінії, що росіяни часто підриваються на своїх мінах під час відступу.

Але ця проблема не вирішена. Весь південь – це дуже-дуже замінована територія. Протягом усього нашого руху вони створюватимуть для нас проблеми, тому що на таку значну територію нам потрібно в десятки разів більше техніки з розмінування.

– Ми бачимо, що ворог використовує не лише "Шахеди", а й дрони власного виробництва, наприклад, "Ланцети". Водночас ми знаємо, що потоплено корабель "Оленегорський горняк", зазнав удару нафтовий танкер країни-окупанта SIG. Сьогодні фактично створюється армія морських дронів України. Як ви оцінюєте потенціали в плані дронів – російський і український? Наскільки наш потенціал збільшився?

– "Ланцет" не є дроном, це баражуючий боєприпас. Він має дещо інші характеристики. Його основне завдання – після того, як якусь ціль було виявлено, вдарити по ній. Сам він не може визначати ціль, тому що в нього доволі короткий період роботи. Якщо "Шахед" – це БПЛА, то дрони, навіть дрони-камікадзе, можуть виконувати обидві функції, зокрема, розвідувальну.

Загалом варто зазначити, що зараз росіяни активно нарощують потенціал, будується завод з виробництва різних типів БПЛА. Йдеться не лише про "Шахеди", які літають по нас. На жаль, там буде розгорнуте доволі серйозне виробництво майже всієї лінійки "Шахедів".

Наші бійці розповідають, що зараз росіяни, маючи проблеми з артилерією, з відсутністю необхідної кількості боєприпасів, через фізичну зношеність намагаються компенсувати це за рахунок дронів. Два місяці тому росіяни активно використовували авіацію, гвинтокрилі штурмовики, але зазнали великих втрат, багато з них було збито, тому переключилися на дрони.

Україна, за повідомленнями уряду, розгортає своє виробництво. У цій війні дуже важлива ця гонка озброєнь у контексті виробництва власних дронів і БПЛА. В ній поступитися ворогу буде дуже і дуже погано.

Щодо наших морських дронів. Я вважаю, що вони проявили себе прекрасно. Я дуже радий, що наша Служба безпеки, командування Військово-морських сил одразу підтвердили нашу причетність до атак на два російських судна, обидва вони були підтоплені в українській морській зоні відповідно до міжнародного права.

Йдеться про важкі кораблі. Тобто влучання одного морського дрона можна прирівняти з влучанням важкої морської торпеди. З урахуванням того, що ці дрони керуються, як я розумію, є можливості їх "ховати" під час маневрів, вводити ворога в оману, це може дати нам дуже вагому перевагу в Чорному морі.

Зараз росіянам варто задуматись щодо долі їхніх ракетних крейсерів, з яких вони здійснюють обстріли наших міст ракетами типу "Калібр". Тому що якщо танкер і важкий транспортний десантний корабель пішли або майже пішли на дно, то такі типи, як, наприклад, їхні ракетні крейсери – це вже однозначно буде повторення долі крейсера "Москва".

– Заступник начальника Генштабу Сил оборони Естонії Март Вендла спрогнозував, що наступ української армії може принести позитивні результати до початку зими. На його думку, цьому сприятиме той факт, що лінія оборони російських окупантів нерівномірна і її можна прорвати. Як ви ставитеся до таких оптимістичних оцінок?

– На сьогодні – дуже і дуже стримано. Будемо відверті: якщо оцінювати аспект озброєння української армії, темпів надання їх нашими західними партнерами, можемо поставити оцінку "три", якщо не "три з мінусом".

Якщо боєприпаси до різних видів артилерії були надані в різному об’ємі вчасно, то певні типи озброєнь, ті ж засоби розмінування, танки, боєприпаси до них були надані із затримкою. Не будемо також забувати про те, що в нас досі відсутня сучасна авіація, яка могла б конкурувати з авіацією ворога. У нас досі відсутні балістичні ракети "земля – земля" типу ATACMS, які також могли б вже в нас бути і набагато пришвидшити наш темп.

Нині ми бачимо перші успіхи. Це результат дуже кропіткої роботи зі знищення боєздатності ворога, передусім його артилерії, ракетних комплексів, засобів радіоелектронної боротьби та радіотехнічної розвідки. Просування відбувається дуже важко і дуже високою ціною.

Будемо сподіватися, що наші партнери пришвидшаться, що і в нас вистачить бойового рівня для того, щоб продовжити цю дію – пройти першу лінію оборони ворога й другу.

У кампанії цього року, яка завершиться наприкінці листопада – на початку грудня, у нас великі ставки. Наше завдання на початок грудня – щонайменше вийти на адмінкордон з Кримом і до узбережжя Азовського моря. Тоді це дасть можливість аргументувати нашими успіхами продовження підтримки нас партнерами – щоб нам надали ще більше озброєння, щоб ми могли і Крим, і схід країни повністю звільнити.

Це буде дуже важливий етап. Проте зараз, враховуючи посилення ворога в компоненті дронів і БПЛА, певну повільність наших партнерів, я таких прогнозів давати не можу. Тому що ситуація дуже важка, особливо на півдні, на лінії фронту.