Для росіян відкрилося вікно можливостей, нам треба його швидко закрити. Інтерв'ю з Ступаком

Країна-агресорка Росія почала активно застосовувати реактивні дрони й відчула, що для неї відкрилося вікно можливостей. Ворог також суттєво змінив підхід до вибору цілей для своїх атак на Україну. Якщо раніше переважна більшість цілей мала військове значення, то тепер половина ударів рашистів переслідує мету знищити усе, що пов'язано із постачанням продуктів харчування.

Фактично йдеться про намагання влаштувати голод в Україні та примусити українців виходити на голодні бунти. Проте, жодного голоду не буде, хоча асортимент товарів на полицях може скоротитися. Вікно можливостей треба якнайшвидше закрити. Це цілком можливо у перспективі двох місяців. Таку думку в ексклюзивному інтерв'ю OBOZ.UA висловив ексспівробітник Служби безпеки України Іван Ступак.

– Радник президента Сергій Бескрестнов з позивним "Флеш" показав мапу з маршрутом руху російських реактивних "Шахедів" на Київ. Цікаво, що цей маршрут проходить впритул до кордону Білорусі. Пам'ятаєте, раніше ми з вами говорили саме про ретранслятори, які працювали на території Білорусі, про доцільність ударів по території Білорусі і про певні політичні нюанси, на які також варто зважати. Чи можна говорити, що участь Білорусі в цьому доконаний факт? На вашу думку, як зараз, в цій ситуації, має вчиняти Україна?

– Я б не поспішав цього стверджувати, бо тут потрібне слово фахівців – щоб разом сіли люди, "Флеш", ГУР тощо, проаналізували і сказали, чи технічно Білорусь тут дотична, чи просто росіяни використовують цей маршрут, бо він максимально короткий, максимально зручний для них і незручний для України з точки зору збиття по всіх параметрах. І тільки тоді можна буде робити певні висновки.

Але дійсно реактивні дрони - це велика проблема для нас. Бачите, на якомусь етапі Україна пропустила, недооцінила цей момент з реактивними дронами. Коли вони вперше з'явилися, я бачив певне ставлення до них окремих людей, мовляв, вони там ще довго будуть тестувати. І ось ми підійшли до ситуації, коли у липні було випущено півтори тисячі дронів (за серпень 2500. – Ред.).

Останні цифри феноменальні. Це свідчить про те, що росіяни стовідсотково роблять акцент на реактивних дронах під час атак по Україні саме по тилових районах, натомість старі дрони, "мопеди", застосовують по прифронтових регіонах, по наших позиціях, наших військових. От таким чином вони їх будуть зараз розподіляти.

І останнє. Єлабуга (особлива економічна зона "Єлабуга" в Татарстані. – Ред.) залишається для них суперважливим місцем виробництва дронів. Вони вже в другий шар закатують сітку (сітки натягують над дахами або навколо стін ключових об'єктів. Вони мають або дистанційно підірвати бойову частину безпілотника до контакту з будівлею, або заплутати його й мінімізувати шкоду. – Ред.). Це означає, що вони оцінюють загрозу України і тому хочуть продовжувати і виробництво, і атаки.

Останнє – це розтягування в часі. Щоб атаки ставали безкінечними. Не просто вночі, коли ми звикаємо, а постійним тонесеньким слоєм, по 15 тривог на день, щоб таким чином знесилювати українську ППО і виснажувати людей.

– Дійсно, зараз відбувається щось неймовірне, кількість атак зашкалює. Але чи здатен ворог так довго втримувати таку інтенсивність?

– Тут не можна так оцінювати, мовляв, вони рано чи пізно знесилиться. Тут потрібно говорити про те, якою буде наша відповідь. Вони можуть і не знесилитися. Подивіться, раніше росіяни вийшли на показник - стабільно 5-6 тисяч звичайних дронів запускаються щомісяця. З реактивними дронами ми бачимо посилення.

Ми постійно бачимо повідомлення: десь там летять один-два дрони – на Канів, на Чернігів, на Сумщину. Один-два. Не йдеться про масовість. Один-два.

Вони швидко летять. Це і не звичайний дрон, і не крилата ракета, а щось посередині. Швидше звичайного дрону, але повільніший за ракету. Засоби РЕБ проти цього не працюють, тому наразі вони знищують всі наші об'єкти.

Вони хочуть до кінця зими залишити Україну без жодного складу, без жодного виробничого приміщення. З такими можливостями вони, я впевнений, поступово перейдуть на західні регіони України, в тому числі і на Закарпаття. Воно зараз вважається добре захищеним, але сто відсотків до нього вони так само дотягнутися.

– Питання щодо цілей, які на цьому етапі ставить перед собою ворог. Звісно, тут абсолютно очевидна психологічна ціль, якщо можна так сказати, тобто моральний тиск на українців. А чи є тут власне також і суто військова ціль?

– Коли ми з вами говорили ще пів року тому, тоді я визначав, що 90 відсотків цілей – це, звісно, військові - виробництво, зберігання тощо, а 10 відсотків – це покошмарити населення, але не більше, бо треба робити результат.

Проте, зараз вони на коні. Принаймні, вони так вважають, і ми це бачимо. Для них відкрилося вікно можливостей. У наших ракет досі не з'явилося, балістики нашої ще немає, "Фламінго" ще поодинокі і доволі активно збиваються росіянами.

Була заявлена величезна лінійка українських дронів, чого там тільки не називали, але активно вони не використовуються. Є лише невеликі формати, в яких вони працюють.

Ракет до Patriot немає, Ілон Маск тільки-но сказав, що, "можливо, я вам дозволю використовувати Starlink по території Росії". Тому росіяни вважають, що вікно спроможностей залишається за ними. Отже, я впевнений на сто відсотків, що тепер вони змінили цю лінійку так. Якщо раніше 90 відсотків були військові об'єкти, то зараз я б поділив приблизно 50 на 50, можливо, навіть трішки більше, в бік цивільних.

Наразі мета - знищити усе, що стосується цивільної продукціі, продукти харчування, виробництво, зберігання. Рітейлери зараз страшенно страждають, вони шукають варіанти, як можна вийти з ситуації.

Логіка Кремля проста – спровокувати голод. Повірте, вони розраховують саме так. Десь взимку вони підключать ще й удари по інфраструктурі, а це тепло, вода і все-все-все. Це помножиться на відсутність продуктів харчування. За задумом Кремля, це повинно спровокувати голодні бунти в Україні. Можливо, в Києві, можливо, в регіонах. І влада, Зеленський, під страхом голодних бунтів повинен піти на будь-які поступки Кремлю.

Особливо смішно, коли говорять, що мовляв Кремль зараз піде на перемовини. Ніфіга. Для них це величезне вікно спроможностей, і вони цим будуть користуватися. Принаймні, до кінця лютого 2022 року.

– Але ж це просто відвертий геноцид – те, що зараз робить Росія. Ми бачимо, що керівництво нашої країни робить дуже багато для того, щоб спонукати наших західних партнерів до того, щоб вони швидше надавали нам допомогу у більшому обсязі. На вашу думку, чи вдасться швидко отримати більшу допомогу в цій непростій ситуації?

– Я думаю, що ні. Зараз поясню, чому. Ми розраховуємо тільки на себе. В Європі банально немає чим нам допомогти, окрім грошей. Тобто, гроші залишаються одним з двох чинників. які в них ще є – гроші і технології. Чим вони можуть нам допомогти? Тут питання, наскільки швидко ми зможемо впроваджувати західні технології. Давайте відверто - якщо нам зараз подарують рецепт кока-коли, то ми його не зможемо відтворити одразу. На це потрібен час, щоб зрозуміти, як воно працює. Так само і з західними технологіями. Гроші? От гроші – це те, що зараз дійсно може бути нам корисне.

Давайте в кінці, щоб не завершувати на песимістичній ноті, я скажу, що, наскільки я знаю, рітейлери працюють над тим, щоб забезпечити нас продуктами харчування. Дійсно, не буде того різноманіття, як раніше, 20 видів сосисок і ковбаси. Буде набагато менше, але голоду не буде.

Наскільки я знаю, міністр оборони Хмара вже офіційно заявляв, що в нас є щонайменше чотири варіанти, як протидіяти російським реактивним дронам. Орієнтовно я припускаю, що десь до листопада місяця ми повинні з цією історією впоратися за умови наявності фінансування, за умови відсутності внутрішніх скандалів, проблем, за умов наявності технологій тощо.

Вікно спроможності для Росії не вічне, і нам треба його швидко закривати.

– Це дійсно хороший прогноз.

– Так. Все буде нормально, але наступних пів року буде неприємним періодом в порівнянні з попереднім періодом, але не критичним. Ми вже таке проходили. І знов треба буде пройти.