Бойченко: Мариуполь и зимой будет без газа, 100 тыс. населения стали бездомными

Во второй части интервью авторскому проекту "Орестократия" городской голова Мариуполя Вадим Бойченко рассказывает о ситуации в городе, об ожиданиях эпидемий, зиме без газа и можно ли было защитить Мариуполь.

В первой части "Бойченко: мы открывали Мариуполь для эвакуации, а россияне заезжали танками и стреляли по автобусам" речь шла о том, почему россияне уничтожили город, который на 50% состоял из этнических россиян, о так называемых гетто и фильтрационных лагерях и как он ездил на оккупированную территорию.

Этим летом в Мариуполе будет беда, вспышки холеры и дизентерии

– Как сейчас в Мариуполе выживают люди – без еды, без воды?

– Ключевое слово – выживают. Раньше оккупанты привозили воду каждый день, а сейчас – дважды в неделю. Люди также добывают воду из других источников: из колодцев, где-то источник пробуривают. Но мы должны понимать, что все эти источники уже отравлены. Почему? Потому что россияне на 50% превратили город в пепел, это – много зданий. Они начали быстро разбирать, и бетон, и тела людей вывозить на помойку. К этому прилагается еще неработающая система сбора мусора, неработающая канализация. Эта проблема была в городе и до начала войны, в этом году мы собирались привлечь инвестиции в 100 млн евро, чтобы начать большую модернизацию системы водоотведения, чтобы в нашем море не было неприятностей. Каждое лето мы "закрывали" наше море, потому что, к сожалению, оно было загрязненным. В прошлом году так и было.

А что будет в этом году? Неработающая канализация, неработающая система сбора мусора, 100 тыс. населения, продолжающего свою жизнедеятельность. Также нет питьевой воды, нужно будет добывать. И эти большие захоронения, стихийные захоронения, которые люди вынуждены были делать во дворах, на холмах под церквями, и еще повышенная температура. Пошли дожди, вся эта масса мусора размывается, размываются тела, дождевая вода движется в сторону рек, моря, отравляет колодцы, где люди берут воду.

Поэтому мы с врачами говорим о том, что этим летом будет беда, которая имеет признак инфекционных вспышек, а также заболеваний холеры и дизентерии. То есть они уже начали готовиться. Многие больницы повреждены, осталась больница БСМП, она хоть и повреждена, но еще может работать. До этого это была больница, работавшая как ковидный госпиталь. После оккупации россияне превратили его в морг, они хоронили 600 убитых мариупольцев. Сейчас эти тела убрали, спрятали в братских могилах. Теперь они пытаются создать что-то вроде инфекционного госпиталя.

Но мы должны понимать, что оборудование, которое было в современной больнице, которую мы 2 года строили, это 4-я больница – они превратили ее в пепел, уничтожили ее, убили наших профессиональных врачей. Там была современная лаборатория, было оборудование, было лекарство… Там строились системы для таких случаев, но оккупанты все это разрушили. Какое-то уцелевшее оборудование они уже вывезли в сторону Донецка. Врачей нет, лекарств нет… будет большая беда. Наши врачи говорят, что это лето, к сожалению, будет грустным для Мариуполя, как и вся эта печальная война… По их оценкам, этим летом от вспышек инфекционных заболеваний погибнут тысячи мариупольцев.

Я еще хочу добавить важную информацию. Кто такие 100 тысяч населения? Более 70% – пожилые люди, которые, конечно, имеют какие-то возрастные проблемы со здоровьем, многие больны сахарным диабетом. Оккупанты завозят так называемые "русские" лекарства, которые не работают так, как могут работать обычные современные лекарства. Два дня назад я общался с врачом из Мариуполя, который говорит, что превратился в местного мясника, который каждый день отрезает конечности диабетикам. То есть россияне сегодня издеваются над мариупольцами.

– Фактически от Мариуполя может ничего не остаться, потому что будет еще зима… Я так понимаю, газа нет в городе.

– Да, Мариуполь сегодня не готовится к зиме. Мы уточнили у специалистов, сколько нужно времени на восстановление системы газоснабжения (все наши котельные работают от газа, у нас нет твердотопливных котлов, которые могли бы обеспечить тепло местному населению): для восстановления нужно задействовать ежедневно свыше 200 бригад, которые должны работать 1,5 года, чтобы воспроизвести газообеспечение Мариуполя, что невозможно.

Оккупанты уже провозгласили, что этой зимой они не будут обеспечивать газом, и поэтому оставшимся в городе людям предложили пользоваться палатками для обогрева местного населения. Мы когда-то ставили 1 или 2 палатки в местах скопления бездомных. То есть они превратили 100 тыс. населения в бездомных. Это и есть признак того русского мира, который они предложили местному населению. Россия пришла разрушать, убивать и грабить наше государство Украину. Они пришли за этим.

Война уже расставила все точки над "і"

– Даже после 2014 года, когда россияне откусили у нас часть Донбасса, количество сторонников "русского мира" было очень велико. Мы видели это и по голосованию за пророссийские партии, и за пророссийских политиков, и также увидели это по социологическим данным. Что мы с вами делали не так, что эти люди так дрожали по этому "русскому миру". Наступит ли теперь прозрение?

– Я считаю, что эта война уже расставила все точки над "i".

Если мы совершим экскурс в прошлое и вспомним 2014 год, когда пришла так называемая "русская весна", "ДНР" и все прочее, даже тогда поддержка так называемой фракции ОПЗЖ в Мариуполе была почти 80%. То есть большое количество.

– То есть после того, когда соседние районы были оккупированы. Почему!?

– Эти выборы в 2020 году показали, что уже есть определенные изменения в ментальном плане, в понимании того, что происходит в Украине. Потому что мы все это время – я напрямую как руководитель города – работали обычно только под украинским флагом. Состоялась главная реформа, которая называется "децентрализация", она дала возможность для развития городов. И нам удалось создать современный европейский город. Мы провозгласили, что мы поддерживаем возобновление украинского Донбасса. И это, к сожалению, разрушило Мариуполь. Потому что Россия не хотела, чтобы мы стали современным европейским городом.

Изменения среди населения произошли, поддержка так называемых русских в Мариуполе, к сожалению, осталась все же большой, но снизилась с 80% до 30%. То есть изменение очень существенное. Я считаю, что сегодня и те 30% уже понимают, что произошло. Почему я так говорю? Потому что когда оккупанты организовали "праздник 9 мая", растянули эту георгиевскую ленту, местного населения вообще не было. Слава Богу, поняли, что такое сегодня "русский мир".

Когда я сегодня встречаю людей в центрах поддержки мариупольцев, которые мы открываем сегодня во многих украинских городах, я слышу каждый раз: "Какой у нас был город! Какие у нас были уютные дворы! Какой у нас был современный транспорт! Какие у нас были парки, школы, больницы, как мы по этому всем скучаем! И мы хотим вернуться в украинский Мариуполь! Мы скучаем по нашему Мариуполю".

– Является ли русский язык фактором путинской агрессии?

– Нет. Если бы так было, он бы не разрушал Мариуполь. Еще раз подчеркиваю, что в городе каждый второй имеет русское происхождение, 95% – это русскоязычное население.

– Я немного о другом. Мы все годы независимости в едином информационном пространстве. Если бы молодое поколение не знало русского, если бы наше с вами поколение перестало слушать российские передачи, у Путина не было бы иллюзии в 2014 году, что кто-нибудь будет радоваться его появлению в Украине.

– Здесь я согласен… И сегодня Путин создал нас как нацию! Уже не будет половинчатых мер – или ты украинец, или нет. Мы уже не будем дружить с россиянами еще как минимум 100 лет. Это мое личное мнение. Сейчас не важно, кто ты по происхождению, россиянин ли ты, или украинец, поляк, еврей, грек... Пришла Россия, она не выбирает, кого убивать, украинца или россиянина – она убивает всех.

Началось с того, что стал один корабль, потом – два, три, четыре, и они беззаботно обстреливали город

– Если бы была возможность с вашим нынешним пониманием ситуации вернуться в октябрь-ноябрь 2021, чтобы вы сделали в городе? Что не было сделано для обороны Украины и для обороны Мариуполя?

– Я хочу, чтобы все понимали одно. Я много думал над этим вопросом и сделал для себя один вывод – к сожалению, к этой войне нужно было готовиться все 30 лет нашей независимости. Каждый президент Украины должен был готовить ВСУ, покупать противовоздушные системы защиты городов, покупать самолеты, системы залпового огня, готовить наши границы к сопротивлению.

Война со "второй армией мира", к сожалению, показала все наши недостатки. Но, подчеркиваю, к этому нужно было готовиться все 30 лет. Я считаю, что наступит время, когда мы обязательно победим в войне, Украина победит Россию, подчеркиваю это. Но потом будет еще много вопросов, на которые мы будем вместе находить ответы. Я хочу только одного: чтобы мы сделали все необходимые выводы из этой войны и чтобы больше никогда такого не повторилось.

– Готовясь к интервью, я видел много ваших высказываний, из которых можно заключить, что Мариуполь фактически не был готов к войне. Безусловно, не городской голова должен это делать, но насколько я понимаю, в городе не было системы ПВО, даже не построены линии обороны. На примере Мариуполя можно сказать, что предупреждения западных разведок были проигнорированы. Какой вывод можно сделать из этого?

– Я слышу, что вы хотите сказать. Повторю еще раз: за такое сжатое время, если вернуться в какой-нибудь октябрь, невозможно было сделать достаточно для обороны города и страны. Требовалось системно готовиться к этой войне, начиная со дня нашей независимости. Затем война была приостановлена. Мой сын сегодня служит в ВСУ. Так вот, в академии, где он получил военное образование и звание, есть две очень важные составляющие войны. Во-первых, победа. Во-вторых, поражение. Подписание этого Минского меморандума было приостановкой войны, говоря на военном языке. Понимая это, мы должны были с 14-го года начать системную подготовку ко второй фазе войны.

Еще раз скажу, надо сегодня идти к победе, а затем сделать из этого вывод и подготовить наше государство к тому, чтобы "господин" Путин и другие тираны, которые стремились бы захватить такое государство как Украина, посмотрев на систему защиты, систему ПВО, на наш военный уровень, понимали бы, что это невозможно! Мы должны подготовить наши границы, создать систему ПВО, которая защищала бы такие города, как Мариуполь. Ибо из воздуха прилетает самое страшное оружие, как говорила моя мама, непосредственно находившаяся в драматическом театре с 5 по 15 марта, а 16 марта, к сожалению, прилетел самолет… и погибло много наших горожан.

Самое страшное оружие, от которого невозможно спрятаться где-нибудь в укрытии или бомбоубежище… они сбрасывают такие бомбы, которые разрушают целые большие дома. ФаБ-500 или ФАБ-1000 создают большие страшные кратеры. Самолеты – самое страшное оружие, они прилетали регулярно, как на работу. Часто прилетал один, потом – два, три, четыре... Каждый час они прилетали и сбрасывали бомбы, бомбили и бомбили наш город. Почти месяц самолеты прилетали и разрушали Мариуполь, а два месяца он был под плотным огнем. Оккупанты начали с того, что встал один корабль, потом – два, три, четыре, и они свободно работали. Никто их не останавливал, никто их не уничтожал, никто их не обстреливал... Это была наша самая слабая зона, которую мы, к сожалению, не закрыли. Надо сегодня делать выводы, чтобы в будущем мы не позволили на нас безнаказанно нападать.

– Какой для вас самый главный урок этой войны?

– Поначалу было больно и тяжело смотреть, как разрушают все то, что ты построил. Современные парки, транспорт, в который так сложно было найти инвестиции, чтобы он поехал, провести капитальный ремонт дорог, создать новые современные школы, детские сады, больницы... Но потом ты понимаешь, что главное это не дороги-школы, главное – это жизнь… Мирная жизнь. Местное население увидело, каким может быть этот контраст между ожиданиями и реальностью "русского мира". Наша сила в мариупольцах, оставшихся в живых, усталых, испуганных, но живых. Наша главная цель сегодня в центрах, которые мы открыли в Запорожье, в Днепре, – поддержать мариупольцев, чтобы они не потеряли веру в наше государство Украину. И чувствовали, что они нам нужны.